?

Log in

No account? Create an account
 
 
04 April 2016 @ 02:06 am
Mossack Fonseca leak  
Утечка документов из Mossack Fonseca, вероятно, объясняет почему Обама месяц назад позволил себе публично высказать неуважение по отношению к Путину.
Приближенные Путина (например, Сергей Ролдугин и Юрий Ковальчук) перевели в оффшор больше двух миллиардов долларов.
Которые Путин тратил, в том числе, на развлечения своей семьи.

Порошенко тоже досталось:
-----
https://www.occrp.org/en/panamapapers/ukraine-poroshenko-offshore/
Poroshenko’s action might be illegal on two counts: he started a new company while president and he did not report the company on his disclosure statements.
-----

HN discussion

NPR podcast about registering offshores:
http://www.npr.org/sections/money/2012/07/27/157499893/episode-390-we-set-up-an-offshore-company-in-a-tax-haven
 
 
 
Maxhobober on April 4th, 2016 11:39 am (UTC)
Какой ужас, как жить дальше? :)

А приближенные Обамы, по-твоему, ничего никуда не переводят?

Это называется вброс, иначе попытка манипулировать твоим сознанием.
Надо мыслить шире вбросов, мин херц.
cranequinier: 65x70cranequinier on April 4th, 2016 02:40 pm (UTC)
> А приближенные Обамы, по-твоему, ничего никуда не переводят?

Какая прелесть.

Вы мой любимый писатель в ЖЖ, круче вас никого нету.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 4th, 2016 06:49 pm (UTC)
> А приближенные Обамы, по-твоему, ничего никуда не переводят?

Переводят, но не через офшоры, а открыто.

Ты за собой замечаешь обратный карго-культ?
(no subject) - leonid_smetanin on April 4th, 2016 08:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 4th, 2016 09:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leonid_smetanin on April 4th, 2016 09:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 4th, 2016 10:04 pm (UTC) (Expand)
serjiojitserserjiojitser on April 5th, 2016 03:22 am (UTC)
В США есть уголовные законы за отмывание денег. Если такое вскроется в США - все сядут. Несмотря на коррупцию в США, американцы по уровню жизни входят в мировую 20-ку, если не 10-ку. А куда входит Россиюшка по уровню жизни?

Но твой ватный подход ясен - "это вброс, царь чист и неподкупен, обама плохой". А то, что украденные деньги это пенсии и уровень жизни простых россиян, так тебе похоже на них наплевать. Как зовут тех кто плюют на свою нацию ? Уж не вырусь? Как ты меня обозвал товарищ? ;)
(no subject) - hobober on April 5th, 2016 06:18 am (UTC) (Expand)
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 4th, 2016 12:33 pm (UTC)
ЗАЧЕМ (условному) Путину выводить миллиарды в заграницу? В России у него есть приблизительно всё, включая вещи, которые невозможно купить ни за какие деньги.

Касательно же пресловутых оффшорных схем, то это просто смешно. Даже с моим (весьма скудным) пониманием современных финансов, оффшоры это ни разу не анонимизация и не способ спрятать деньги, это просто финансовый инструмент.
Если бы деньги тайно анонимно выводились, то выводили бы их по другой схеме, например, через экспорт непубличных экспортных компаний; через создание карманных банков и закачку туда денег через фондовый рынок, можно много публичных, открытых, легальных, но при этом совершенно непрозрачных путей придумать.
cranequinier: 65x70cranequinier on April 4th, 2016 02:48 pm (UTC)
> ЗАЧЕМ (условному) Путину выводить миллиарды в заграницу?

Чтобы превратить деньги госфирмы на контролируемом счету в деньги на предъявителя на анонимном счету. Там в этих документах совершенно классические старинные схемы, которыми пользуются все - от мафии до скромных шараварщиков.

> оффшоры это ни разу не анонимизация и не способ спрятать деньги, это просто финансовый инструмент.

Оффшор на некоторых британских территориях - это за полторы тысячи евро в год фирма с официально-подставным владельцем, и кредитная карточка без человеческого имени (корпоративная) к счету фиг знает где. Причем всё это строго по закону.

> можно много публичных, открытых, легальных, но при этом совершенно непрозрачных путей придумать.

Оффшор это и есть публичный, легальный, но непрозначный путь. Если бы не эти странные документы, фиг бы кто узнал.

Специалисты говорят что примерно три хопа это абсолютная глухота для сумм до сотен лимонов. Для сумм до десятков-сотен тысяч один хоп дает 95% гарантии, а два хопа надежнее чем кэш в сейфе на даче.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 4th, 2016 06:47 pm (UTC)
Три хопа - это три оффшорных компании с разными банковскими счетами в разных местах, владеющие друг другом по цепочке?
(no subject) - cranequinier on April 4th, 2016 07:52 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leonid_smetanin on April 4th, 2016 08:34 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - cranequinier on April 4th, 2016 08:54 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leonid_smetanin on April 4th, 2016 09:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 4th, 2016 10:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 4th, 2016 10:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - leonid_smetanin on April 5th, 2016 12:18 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 5th, 2016 12:33 am (UTC) (Expand)
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 4th, 2016 06:56 pm (UTC)
> выводили бы их по другой схеме

Анонимно вывести деньги можно.
Но цель же не только вывести деньги, но ещё их и потратить на свои нужны и не потерять.
Если совсем уж сильно дистанциироваться от своих денег, то они могут просто исчезнуть. И что тогда делать?

Кроме того, придуманные тобой схемы с закачкой через фондовый рынок требуют более глубокой экспертизы и расходов.

Вполне возможно, Путин и такими схемами пользуется, когда ему нужно провернуть что-то очень уж грязное.
(no subject) - leonid_smetanin on April 4th, 2016 08:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 4th, 2016 09:58 pm (UTC) (Expand)
serjiojitserserjiojitser on April 5th, 2016 03:24 am (UTC)
Он боится, что в один прекрасный момент, всё отберут. И у него и у его дочек, лядей и прочих отпрысков. По той же причине весь Кооператив Озеро хранит бабло за рубежом, да и дети учатся где-нибудь в Лондоне или Кэмбридже - чтобы в заложники не взяли.
Konstantin S. Uvarinlodin on April 4th, 2016 08:08 pm (UTC)
Не, ну если Обама лично отслеживает все утечки и журналистские расследования, то гипотеза о ZOG/рептилоидах/англо-саксонском заговоре против России уже не кажется такой невероятной.

Думаю всё-таки, что он просто сказанул лишнего, потому что подустал за восемь-то лет. Бритва Хэнлона, всё такое.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 4th, 2016 09:51 pm (UTC)
Вообще-то эта конкретная утечка довольно большая.
Путина так ещё никогда не прижимали (если не считать падения цены на нефтегаз).
Так что Обама следит.
Кстати, в своём оскорбляющем выступлении он проявил завидную осведомлённость тем, как Путин манипулировал украинской политикой (до войны).
(no subject) - hobober on April 5th, 2016 08:10 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 5th, 2016 08:19 am (UTC) (Expand)
(no subject) - hobober on April 5th, 2016 08:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on April 5th, 2016 08:36 am (UTC) (Expand)
serjiojitserserjiojitser on April 5th, 2016 03:26 am (UTC)
Порошенко похоже будет переизбран
Мне давно Порошенко разонравился. Знакомые националисты кричали конечно, что "он украинский Де Голь", но я с этим не согласен. Он свою задачу выполнил, сдержал наступление России, дальше надо другого президента, почестнее, чтобы поприжал коррупцию и соответственно поднял экономику Украины.

Так что эта инфа про его оффшоры очень кстати, очень.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 5th, 2016 07:41 am (UTC)
Re: Порошенко похоже будет переизбран
У меня тоже было такое интуитивное ощущение.
Но ты - вербализовал.
Maxhobober on April 5th, 2016 08:19 am (UTC)
Re: Порошенко похоже будет переизбран
Де Голль был военный, профессионал, патриот Франции.
Де Голль всегда действовал в интересах Франции, не стесняясь прямой конфронтации с США ( которые в итоге и способствовали его переизбранию, после шумной истории, когда он заставил США поменять доллары на золото ).

Сравнивать его с Порошенко даже смешно.

Порошенко - олигарх, временщик, поставленный США на Украине как свой сатрап.
Если ему скажут завтра убить Украину о стену - он убьет ее о стену.

"дальше надо другого президента, почестнее" - Господи, какой наивняк ;)

КОМУ надо? Штатам, которые сейчас рулят Украиной? Им насрать, коррумпирована Украина или нет. Даже лучше, чтобы была коррумпирована, держать за жабры проще.

"Америке безразлично, демократична Украина или нет. Думаю, Америке даже безразлично, существует Украина или нет" (с) Гришковец

А заменить его могут вполне ( ибо последнее время начал не так оперативно исполнять высшую волю и посмел искать союза в Европе ). Например, на Тимошенко с ЦРУшником Наливайченко в роли приглядывающего комиссара.
serjiojitserserjiojitser on April 6th, 2016 03:14 am (UTC)
Re: Порошенко похоже будет переизбран
Да, Порошенко в разгар наступления российской армии выводил денежки за рубеж в оффшоры. Видать испугаля, что до Киева могли дойти.

Разница между ним и Путиным только в том, что Порошенко можно переизбрать, а Путина нельзя.