?

Log in

No account? Create an account
 
 
16 April 2016 @ 09:26 pm
Приметы смутного времени  
-------------
http://shipilov.com/zhurnalistika/769-primety-smutnogo-vremeni.html
Тем же у кого счетов в банках России не осталось, пришлось совсем туго. Единственной внятными и 100% легальными цепочками передачи денег оказались банковские переводы на Яндекс. Деньги и через Вебмани.
Переводы на Яндекс. Деньги перестали работать в феврале. Ну то есть формально они продолжают работать, но отправляемые из-за границы деньги — стали возвращаться.
Вебмани продолжают работать по-настоящему, но по всей цепочке транзакций набегает около 4% потерь.
Всё остальное уже не работает.
... практически все российские платежные интеграторы уже отрубили прием заграничных карт.
Железный занавес уже на 100% работает в области частных платежей. А значит и за остальными сферами жизни — не заржавеет.
-------------

Thanks to corbulon and oude-rus
 
 
 
Поиграем в блогеровzveriozha on April 17th, 2016 02:46 am (UTC)
А moneybookers
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 03:02 am (UTC)
Так если moneybookers выдаёт британскую дебитную карточку, а иностранные карточки в РФ больше не работают, то, получается, цепочка в целом тоже не работает.
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 05:15 am (UTC)
иностранные карточки в РФ прекрасно работают в реальной жизни (магазины и банкоматы). Их не принимают российские платёжные шлюзы.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 08:20 am (UTC)
Можно ли снять кэш с иностранной карточки в банкомате?
И насколько свежая у тебя информация?
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 09:01 am (UTC)
> Можно ли снять кэш с иностранной карточки в банкомате?
можно без проблем.
> И насколько свежая у тебя информация?
пара недель.

Также в Россию можно свободно пересылать пейпалом, который потом выводить на русский аккаунт. Эту транзакцию я сделал две минуты назад.
Дорого, но проблем нет никаких, пейпал работает в России последние года три в полном функционале.
krechkrech on April 30th, 2016 03:12 pm (UTC)
С зарубежными карточками/счетами проблема в том что по закону надо уведомлять о них государство, что не совсем приятно, особенно в дальней перспективе.

У россиян остался месяц на первый отчет о зарубежных счетах...

http://www.vedomosti.ru/finance/articles/2016/04/29/639595-otchitatsya-zarubezhnih-schetah
СБsab123 on April 17th, 2016 03:55 am (UTC)
Western Union работает.
стриш-ш-ш (ш-ш-ш!)lxe on April 17th, 2016 04:14 am (UTC)
Да, это спасает, если есть контактное лицо.
(Социопаты обналичивают свой минус в карму.)
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 08:18 am (UTC)
> если есть контактное лицо

Зачем посылать деньги, если контактного лица нет?

> Социопаты обналичивают свой минус в карму.

Что такое "свой минус"?
стриш-ш-ш (ш-ш-ш!)lxe on April 17th, 2016 09:12 am (UTC)
- лицо нужно, чтобы принять "cash at agent location", по-другому WM с РФ не работает. во всяком случае, тот WM с той РФ, которых я знаю. а деньги можно посылать на тысячу разных других надобностей, от заказа в книжном магазине до оплаты коммуналки.
- (свой (минус в карму)), а не ((свой минус) в карму). Иными словами, расплачиваются за свою социопатию отсутствием в стране назначения платежа живых контактных физических лиц.
- я очень хочу спать, поэтому подробней разъяснять не буду (во всяком случае, сегодня).
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 08:11 am (UTC)
В принципе да - работает.
Послать деньги стоит ~2-4%.
стриш-ш-ш (ш-ш-ш!)lxe on April 17th, 2016 09:13 am (UTC)
Я тоже хочу такой глобус или такую скидку. Вообще 8-10%.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 09:30 am (UTC)
Для низкого процента, посылать надо с банковского аккаунта.
журнал закрытjuan_gandhi on April 17th, 2016 04:57 am (UTC)
Да, у меня тоже какие-то проблемы на этой почве возникли уже.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 08:14 am (UTC)
Ты пытался послать деньги в Россию?

У меня, пока, проблем нет, потому что посылаю на банковский счёт.
Но если занавес будет продолжать падать - проблемы могут начаться.
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 05:13 am (UTC)
Заплатить за что-то в России изза границы это частный случай общей задачи "ввезти деньги в Россию". На протяжении ВСЕЙ истории капиталистической России это очень сложная задача, решаемая нетривиальными путями.
В один коротенький промежуток (~2006-2012) это было сделать относительно просто, нормально заработали но государство ещё не успело зарегулировать Яндекс-деньги.

Российские платёжные шлюзы не принимали зарубежные карты почти всегда, только пару лет через процессинг Мастер-банка можно было пробиться. В общем случае я их понимаю, фрода в этом потоке процентов под девяносто.
стриш-ш-ш (ш-ш-ш!)lxe on April 17th, 2016 05:24 am (UTC)
"Озон" вроде принимает через "Ассист", и "Ассист" работал с тех пор, как я себя помню в IT (поздние 1990-е).
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 06:47 am (UTC)
насколько я помню, ассист это вебмани, вебмани это мастербанк и некоторые другие весьма мутные структуры. Они да, принимали платежи от иностранных кредиток. Ну так вебмани и сейчас их принимает.
стриш-ш-ш (ш-ш-ш!)lxe on April 17th, 2016 07:01 am (UTC)
Вебмани это уже тыщу лет как сбербанк, наскояп.
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 09:02 am (UTC)
Я последний раз пользовался вебманями лет десять назад, могу ошибаться.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 08:16 am (UTC)
> фрода в этом потоке процентов под девяносто

Думаешь ограничения связаны с мошенничеством, а государство здесь ни при чём?
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 09:10 am (UTC)
> Думаешь ограничения связаны с мошенничеством, а государство здесь ни при чём?

Уверен. Государство очень зорко следит за приземлением заграничных денег на российские банковские счета. До мелких сумм (единицы тысяч долларов) никому нет дела вообще, а с бОльшими суммами ебанаториум знатный.
До кэша всем пофигу, ибо всё равно ограничения визы на обналичнку в три килобакса в неделю намного более злобные чем российское гос-во.

На самом деле, ограничений по принятию карточек есть огромное количество в любом шлюзе, тот же пейпал, например, сразу блочит карточку и аккаунт если не совпадают любые два из трёх: страна адреса клиента, страна выпустившая карточку и IP страны откуда входишь.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 09:28 am (UTC)
Anti-fraud
> не совпадают любые два из трёх

Ты имеешь ввиду, что "PayPal блочит карточку, если никто из трёх не совпадает: страна адреса карточки, страна выпустившая карточку и страна IP"?

Откуда ты знаешь, что алгоритм именно такой?
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 17th, 2016 09:46 am (UTC)
Re: Anti-fraud
нет. для блока достаточно несовпадения двух из трёх. Например, адрес в китае, а карточка американская -- блок. Карточка и адрес американские, а входим из китая (или того хуже, через vpn) -- блок. IP и адрес американские, а карточка индийская -- блок.

> Откуда ты знаешь, что алгоритм именно такой?
Обильное чтение профильных форумов ебеевских продавцов.

Если я хочу открыть второй магазин, независимый от первого, то мне нужно создать виртуального персонажа с телефоном, адресом, карточкой и счётом. А ебей не хочет, чтобы виртуальные продавцы существовали, вот и идёт непрерывная война кто кого перехитрит.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 17th, 2016 10:02 am (UTC)
Re: Anti-fraud
Тогда правильнее писать: "несовпадение любого из трёх: ..."


Какая связь продавцов на ebay и алгоритмов блокировки платежа: продавцы пытаются вывести деньги со своего аккаунта с использованием карточки?
Морская рыбка, убивающая добычу взглядом1master on April 18th, 2016 04:29 am (UTC)
Re: Anti-fraud
Ебей же вроде в правилах открытым текстом пишет, что не возражает против множества аккаунтов, если они не используются для обхода ограничений и не употребляются для прочих сомнительных вещей типа накрутки цены в аукционах.
Leonid Smetaninleonid_smetanin on April 18th, 2016 07:05 am (UTC)
Re: Anti-fraud
ключевое слово "независимых магазинов", т.е. в случае любых неприятностей в одном из них я не терял сразу всё.
Морская рыбка, убивающая добычу взглядом1master on April 18th, 2016 07:13 am (UTC)
Re: Anti-fraud
А, теперь понял. Как я понимаю это обходится разными юрлицами, но с юрлицами пейпал мозг сношает на предмет денег выдоить.
Konstantin S. Uvarinlodin on April 17th, 2016 10:16 am (UTC)
А зачем ввезти деньги в Россию сложно? Казалось бы, ввозят - хорошо, вывозят - плохо. Должно же быть какое-то рациональное объяснение...
Anatoli Dontsovlamantyn on April 17th, 2016 03:21 pm (UTC)
Деньги в Россию ввозят или сумашедшие или агенты госдепа для финансирование врагов народа типа Навального.
norka_0norka_0 on April 17th, 2016 04:26 pm (UTC)

Интересно, как с подобными вещами обстоит дело в Украине

krechkrech on April 30th, 2016 03:16 pm (UTC)
Хуже, если коротко.

Пейпал на приём денег не работает, на зарубежные счета надо получать лицензию. Ну и не исключено, что вернут уголовную ответственность за счета без лицензии - президент недавно заявил о бескомпромиссной борьбе с оффшорами, после того как у него парочка таковых обнаружилась.

"Мы живём, под собою не чуя страны..."

Edited at 2016-04-30 03:20 pm (UTC)
norka_0norka_0 on April 30th, 2016 03:55 pm (UTC)
Да, слышала про проблемы с Пейпал.
Dennis Gorelikdennisgorelik on April 30th, 2016 08:16 pm (UTC)
> не исключено, что вернут уголовную ответственность за счета без лицензии

Вряд ли, учитывая, что это было явно популистское заявление, противоречащее тому, как ведётся бизнес.

Но ты забыл, что Western Union в Украине отлично работает, и посылать деньги через Western Union в Украину - дешевле, чем в РФ.
serjiojitserserjiojitser on April 17th, 2016 08:33 pm (UTC)
Люди в России достойны своего Царя, поэтому Запад вынужден пороть не только царя, но и народ (86%) кои его поддерживают.
Думаю, что полного провала как в 90-ых всё же не настанет, т.к. есть какой-то стабфонд и т.д. (или его уже Путя потратил на скрипки?)