?

Log in

No account? Create an account
 
 
17 December 2004 @ 11:36 am
Как рождаются нелепые слухи про США.  
hobober
Я живу в США уже почти 2 года. Хорошо представляю себе эту страну. И постоянно сталкиваюсь с тем, что россияне представляют жизнь в США в искаженном свете.
Казалось бы, в 21-ом веке мы не ограничены информацией о других странах. Но ведь нет – люди верят в какие-то нелепые истории.
И вот он пример такой истории.
Вчера Hobober написал мне, что: "Тетка, беременная двойней, отказалась от кесарева. Ее предупредили, что обычные роды намного опаснее для младенцев. Она настояла на своем, один из младенцев родился мертвым. Если я не ошибаюсь, ей дали 2nd degree murder."
Это звучало несколько неправдоподобно и я поинтересовался источником его информации.
Источником оказалась verba. А именно http://www.livejournal.com/users/verba/93814.html?thread=2816118#t2816118
В свою очередь verba сслылалась на вот эту историю:
Crying murder when C-section refused
Utah prosecutors charged a woman with murder for failing to undergo a Caesarean section

Сразу стало видно что интерпретация verba немножко неверна. Про "Осудили в убийстве второй степени" в статье ничего не было.

Я поискал другие источники.
Оказалось что "жертва судебного преследования" наркоманка, один из ее детей родился наркоманом, другой умер. Она признала себя виновной в том что она подвергла своих детей опасности. Обвинение в убийстве с нее сняли, а прокурор порекомендовал 0-5 лет тюрьмы и лечение от наркотической зависимости.

Более того, в США больше никого даже не пытались обвинить в убийстве за отказ от кесарева сечения.

Вот так был рожден слух.
Почему люди так любят читать и распространять драматические истории про США? Может быть потому, что это укрепляет чувство собственного достоинства по принципу: "У нас такого бардака нет" :-).

Вот выдержки из статьи расставляющей все точки над i.
Murder Charge Dropped in C-Section Case
SALT LAKE CITY - The woman accused of murdering one of her twins by failing to undergo a timely Caesarean section pleaded guilty Wednesday to two counts of child endangerment.
.....
On Wednesday, she admitted using cocaine in the weeks before she finally underwent the C-section that produced a stillborn boy. The second child, a girl who survived and has been adopted, was found with cocaine and alcohol in her system.
.....
Under the plea agreement, prosecutors will recommend that Rowland receive concurrent terms of zero to five years in prison, court probation and admittance to a drug treatment program.
...
Legal experts said they do not know of any other instance in the United States in which a woman was charged with murder for refusing or delaying a C-section, though some women have been forced to undergo C-sections after their doctors obtained court orders.
 
 
 
Maxhobober on December 17th, 2004 09:54 am (UTC)
Такого бардака у нас нет.
Есть другой бардак.
И еще неизвестно, какой лучше... ;(
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 17th, 2004 01:14 pm (UTC)
Известно-известно!
:-)

У тебя есть какие-то сомнения какой бардак лучше?
Вот может быть чтобы эти сомнения могли существовать - и распространяют люди такие слухи.
:-)
Maxhobober on December 17th, 2004 01:50 pm (UTC)
Сомнения у меня, разумеется, есть.
Если бы их не было - то я был писал сейчас из какого-нибудь Кентукки ;)

Не было, понимаешь, возможности наглядно сравнить.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 17th, 2004 02:40 pm (UTC)
Возможности - они есть всегда. Другой вопрос, что ты эти возможности упустил и продолжаешь упускать.
Мог бы вполне быть сейчас работать в Kentucky или в каком-нибудь другом штате.

Наверное у тебя есть веские причины оставаться в Челябинске. Например широкий выбор симпатичных девушек :-)
Maxhobober on December 18th, 2004 12:44 am (UTC)
Каждый раз, выбирая шагнуть туда или сюда, ты теряешь бесчисленное множество возможных направлений, но это ведь не означает, что надо стоять на месте, правда? ;) Ты, например, за истекший год потерял отличную возможность взойти на Эверест. Для многих это мечта всей жизни!

Причины оставаться конечно есть ( как и причины не оставаться ), но при чем тут девушки? ;) Можно подумать, в Кентукки или в любом другом штате проживают сплошь угрюмые мужики ;))
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 18th, 2004 06:31 am (UTC)
Ты все перепутал: угрюмые пропитые мужики проживают не в Kentucky, а в России. И на их фоне даже посредственный мужчинка становится весьма притягательным для симпатичных российских девушек.

А какие у тебя еще причины оставаться в Челябинске?
(Deleted comment)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 19th, 2004 07:15 pm (UTC)
Пропитые мужики.
Я нигде не утверждал, что россияне состоят сплошь из пропитых мужиков.
Но концентрация пропитых мужиков в России довольно высока. Намного выше, чем в США. И помню я это все очень хорошо.
Maxhobober on December 19th, 2004 01:09 am (UTC)
Угрюмых пропитых мужиков хватает везде - и в России, и в Штатах. Но ты, вероятно, слишком давно живешь в США и забыл, что россияне не состоят сплошь из пропитых мужиков. И медведей тут нет на улицах, соответвенно оные медведи не глушат водку из самоваров, поскольку их тут нет ;)) Медведей. И самоваров.

Мой круг общения - в массе своей поджарые молчелы с мабилами, тачилами и зубилами, на фоне которых чем-то заметно "выделиться", даже возжелав этого, не так-то просто. Скорее легче сделать это, будучи угрюмым пропитым мужиком ;)) Или медведем с самоваром водки ;)))

И не надо считать девушек дурами, если они не находят спутника по себе, то ищут его где-то еще - в Москве, или даже в США. Но знаешь - часто бывает так, что они находят их здесь. Здесь они тоже есть. Тебя же нашли именно в Челябинске? ;))
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 19th, 2004 07:17 pm (UTC)
Что-то я не понял --- это твой пост или Ксении-Dancer?
Ксенияkseniadancer on December 19th, 2004 09:50 pm (UTC)
:)
Это ЕГО пост и ЕГО комментарий ;) Просто ОН был немного невнимателен при отправке коммента с машины, на которой за некоторое время до того залогинилась я :)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:10 am (UTC)
Re: :)
А компьютер-то чей? Твой или его?
Maxhobober on December 20th, 2004 11:13 am (UTC)
Re: :)
Наш ;)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:36 am (UTC)
Re: :)
Ага, уже есть совместное имущество.
Поздравляю! (Особенно Ксению! :-))

Какой следующий шаг?
Свадьба? Дети?
;-)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 19th, 2004 07:18 pm (UTC)
Пропитые мужики.
Я нигде не утверждал, что россияне состоят сплошь из пропитых мужиков.
Но концентрация пропитых мужиков в России довольно высока. Намного выше, чем в США. И помню я это все очень хорошо.
Maxhobober on December 20th, 2004 10:20 am (UTC)
Re: Пропитые мужики.
Откуда ты знаешь, что "Намного выше, чем в США"? Можно посмотреть на сайт со сравнительной статистикой по пропитым мужикам в разных странах? Ты давно заезжал в Гарлем / трущобы своего городка? ;)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:16 am (UTC)
Re: Пропитые мужики.
Точной статистики у меня нет, но я помню что когда-то я читал подобную статистику. В России пьют гораздо больше.

В трущобы своего городка не заезжал.
Но позавчера заехал в трущобы West Palm Beach (Florida).
Трущобы выглядит пошарпано, люди на улицах выглядят несколько подозрительно, но пьяных не заметил.

В любом случае, мои собственные ощущения таковы: да, в США тоже пьют и кое-кто тоже упивается до безобразия. Но это происходит гораздо реже, чем в России.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 19th, 2004 07:24 pm (UTC)
Не "выделиться", а "быть притягательным"
При чем тут "выделиться из круга общения"? Если у всех "выделяющихся" уже есть подружки, то ты почти автоматически становишься приятгательным кавалером ввиду "непропитости".
Это хорошо работает в России, но плохо работает в США.
Maxhobober on December 20th, 2004 10:24 am (UTC)
Re: Не "выделиться", а "быть притягательным"
То, что у них "есть подружки", ничуть не мешает им светить и созывать на свой свет тех, кого он манит ;)

"Непропитость" - это необходимое условие, но не достаточное.

А что хорошо работает в США? "Money, money, money"? :)

Кстати, в России это тоже не всегда работает хорошо.
В джентльменский набор "привлекательного российского мужика" входит умение более-менее сильно выпивать.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:18 am (UTC)
Re: Не "выделиться", а "быть притягательным"
Созывать никто не мешает.
И в России это прокатывает.
А в США --- плохо. Постоянная подружка в США такого обычно не терпит и уходит к менее развратному мужчине.

А в России это прокатывает. Ввиду того, что свободных нормальных мужчин гораздо меньше.


Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:21 am (UTC)
Умение выпивать
С каких это пор в джентельменский набор привлекательного российского мужика входит умение сильно выпивать?

Или ты имеешь ввиду "привлекательного с точки зрения собутыльников"?

Я думаю что подавляющему большинству женщин не нравится "умение сильно выпивать" в мужчинах.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 19th, 2004 07:26 pm (UTC)
Кто считает девушек дурами и почему тебе пришло в голову вспомнить про это?
Maxhobober on December 20th, 2004 10:27 am (UTC)
Ты все перепутал: угрюмые пропитые мужики проживают не в Kentucky, а в России. И на их фоне даже посредственный мужчинка становится весьма притягательным для симпатичных российских девушек.

Вот эта самая фраза характеризует девушек как дур ;)
Потому что алкоголик - он и в Африке алкоголик. И в Америке.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:10 am (UTC)
Непонятно как эта фраза харатеризует девушек как дур.
Кроме того я не вижу связь между "посредственным мужиком" и "алкоголиком".
Maxhobober on December 20th, 2004 11:16 am (UTC)
"Посредственный мужчинка" может "показаться привлекательным" только дуре.

Кроме того я не вижу связь между "посредственным мужиком" и "алкоголиком".

Ну мы же там говорили выше о пропитых мужиках?
Посредственный российский мужик - он систематически пьющий.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:28 am (UTC)
С чего бы это "посредственный мужчинка может показаться привлекательным только дуре"?

Умные девушки тоже нуждаются в опоре и мужской сексуальности.
И если выбора особенно нет (ввиду большого количества алкоголиков) - выбор падает на непьющюю посредственность.

Посредственные мужики прекрасно делятся на две категории: "непьющие/малопьющие" и "сильнопьющие/алкоголики".

Вторая категория это уже отбросы общества. Которые выпадают из конкуренции за жещин и дают дорогу тебе.
Что по-видимому и держит тебя в России.

А что же еще тебя держит? Лень-матушка?
:-)
Maxhobober on December 20th, 2004 11:12 am (UTC)
http://mednovosti.ru/news/2004/12/20/report/ - янки вырезают у иракцев органы

Это тоже "нелепый слух про США"?
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 20th, 2004 11:57 am (UTC)
Human organs donors
Я думаю что эта история с органами может быть и правдой.
Не пропадать же ценному материалу.

Впрочем кое-где все-таки приврали --- как же без этого? :-)
Не $50/почку, а $3000. И не в Ираке, а в Турции и Молдавии:

http://www.felixonline.co.uk/2002-04/article.php?aid=1989
He is offered $3000 for his loss (the going rate for a kidney in Moldavia).

И вот еще оттуда же:
In many countries such as India, Israel, China, Turkey, Iraq and Russia, organ traffic takes place regularly and without too much attempt at secrecy.

Так что не только в Ираке, но и в России идет подобная торговля.

(Anonymous) on December 20th, 2004 11:59 am (UTC)
По сравнению с США в России действительно медведи на улицах... :( грустно
прости Макс
Veronika
Микемба-Мутомбаmixerman on January 10th, 2005 05:50 am (UTC)
Жутко!
Нет!! Ну ты представляешь?!!! Он меня еще спрашивает, чем он такой жуткий!!! Жуть!!! Робокоп!!! (причем коп - от слова "копать"!!!!) Ему бы в палачи пойти!!! Все бы точно раскололись! Картина: Денис пилит ногу в экзекуторской, медленно, вдумчиво. Вдруг останавливается, и, оставив пилу в ноге (чтобы вновь не впиливать), обращается к жертве тихим и спокойным голосом: "А Вы знаете, что толщина стены в этой камере составляет 2,71 метра с двойной вакуумной перегородкой? Я просто насчет смысла Ваших криков..."...
Я БЫ ПОСЛЕ ЭТОГО СДАЛ БЫ И ГОСПОДА БОГА!!!
Dennis Gorelikdennisgorelik on January 16th, 2005 08:37 am (UTC)
Re: Жутко!
Да что же здесь жуткого? И какая связь с отпиливанием ноги?