?

Log in

No account? Create an account
 
 
09 October 2012 @ 06:36 pm
Life Expectancy in different countries  
It's interesting to compare life expectancy timeline in different countries:
1) Russia has the same life expectancy now as Bangladesh and North Korea, better than India and worse than China.
2) Events surrounding Bangladesh Liberation War (1971) are clearly visible on Bangladesh life expectancy timeline as a dip from 1965 to 1980.
3) Results of USSR disintegration (1991) are clearly visible on Russia's life expectancy time line.
 
 
 
Denis Novak: mitektaganay on October 10th, 2012 01:08 am (UTC)
Ну про КНДР сразу понятно, что там цифры просто по приколу из пальца высосаны. Но я бы и цифрам по Китаю с Бангладеш тоже не слишком доверял - не думаю, что статистика там будет сколь-нибудь достоверной.
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 10th, 2012 02:17 am (UTC)
Почему ты думаешь, что в Китае и Бангладеше статистика недостоверна?

Да и в КНДР вполне возможно, что примерно так и есть.
В России жить сытнее, чем в КНДР, но на дорогах опаснее и экология хуже.
Denis Novak: mitektaganay on October 10th, 2012 02:22 pm (UTC)
Ну смотри - идем на google maps, ищем Сев. Корею. Гугл показывает нам только один город в КНДР - Пхеньян. Т.е. про КНДР мы не знаем практически ничего. Ещё один пример: одно из наиболее известных и относительно хорошо исследованных событий в КНДР - голод в конце 90-х. Оценки умерших различаются на порядок: от 220 тыс. по версии правительства КНДР до 3.5 млн. по версии некоторых экспретов. Даже если отбросить официальные цифры как явную туфту, то даже среди экспертов оценки различаются в 3-4 раза (например, Андрей Ланьков, один из наиболее признанных в мире экспертов по КНДР, приводи цифры 600-700 тыс).
Т.е. это показывет 2 вещи:
1. Правительство КНДР впаривает явную лажу
2. Достоверной информации нет ни у кого: есть только более-менее правдоподобные оценки.

И после этого нам предлагают оценки продолжительности жизни с точностью до года за 40-летний период? На которых голод даже не отражен? Ну явно же, что туфта полная.
Что вызывает ещё одни вопрос: если нам впаривают настолько явную лажу по КНДР, то где гарантии, что по другим странам данные будут хоть сколько-нибудь достоверными? Я, например, считаю, что источники явно скомпрометированы.

Edited at 2012-10-10 02:22 pm (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 10th, 2012 04:49 pm (UTC)
Вообще-то на графике продолжительности жизни для КНДР видно яму в продолжительности жизни 1990-2005.
Вполне соответствует плавному наступлению голодных времён и постепенному переходу населения на чёрный рынок.
Denis Novak: mitektaganay on October 10th, 2012 04:56 pm (UTC)
Да, что-то я не обратил внимание. Но основную мысль это не отменяет: демографические данные предоставлены правительством КНДР, этим данным доверять нельзя, а других взять неоткуда. Так что надо было просто написать для Сев. Кореи - "нет достоверных данных".
То же самое про Бангладеш: там половина населения неграмотна. На ожидаемую продолжительность жизни очень сильное влияние оказывает младенческая смертность, но для достоверной статистики нужно, чтобы всех новорожденных сразу регистрировали. У меня очень сильные сомнения в том, что неграмотные селяне в горной деревне побегут в сельсовет (возможно, в другую деревню), чтобы зарегистрировать младенца сразу после рождения.
Dennis Gorelik: 2009dennisgorelik on October 10th, 2012 05:12 pm (UTC)
Специалисты, собирающие эту статистику, обычно хорошо осведомлены о подобных проблемах, поэтому они обычно вносят поправки в свои вычисления.
Кроме того, мотивация правительств в подделке информации о продолжительности жизни не очень высока, а грамотно подделывать данные в масштабе страны - не очень-то и просто.
Ну и наконец в случае с КНДР - они вполне могут допустить международных наблюдателей к процессу сбора этой статистики - ведь ничего особо секретного в этой информации нет.

Хотя ручаться за достоверность этой информации я, конечно, не буду.

Кстати, Кубинская статистика продолжительности жизни выглядит тоже интересно.

Denis Novaktaganay on October 11th, 2012 01:26 am (UTC)
In calculating its IMR, Cuba (in addition to several other countries) leaves out both inf.ants that are born dead and premature infants, a group that experiences a high percentage of fatalities. In fact, Cuba waits to register infants until they are several months old, neglecting to record infant births following the first months of life.
..................
Meanwhile, the United States records the mortality rate for both infants born dead and premature infants.
Статистика в умелых руках - очень мощная штука!
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 11th, 2012 01:51 am (UTC)
Да, интересный подход у кубинской медицины.
Это отсюда?
http://blog.spn.org/id.4727/detail.asp


Интересно, как делается подсчёт продолжительности жизни в России.
Denis Novak: mitektaganay on October 12th, 2012 01:37 am (UTC)
Да, оттуда. Это я с таблетки писал, поленился ссылку копировать.
В России, я подозреваю, нечто среднее между США и Кубой - явно данные не фальсифицируют, но недоношенных, скорее всего, просто не регистрируют до тех пор, пока их не выпишут. Насколько я помню, в России (по крайней мере, в 1995-м году так было) ты сам идешь в загс со справкой из госпиталя и получаешь свид. о рождении.