?

Log in

No account? Create an account
 
 
23 July 2014 @ 05:30 pm
Кто сбил Боинг - Q&A  
http://0serg.livejournal.com/146553.html
 
 
 
Clean and soberanspa on July 23rd, 2014 10:26 pm (UTC)
Довольно убежденный и убедительный товарищ.
Dennis Gorelikdennisgorelik on July 23rd, 2014 10:39 pm (UTC)
Он как-то очень мягко утверждает, что БУК, сбивший MH-17 - прислан сепаратистам Россией.
Между тем это же довольно очевидно уже.
Graphgraph on July 24th, 2014 04:51 am (UTC)
Гы. На фоне того, что сама установка, сбившая Боинг, не найдена и не идентифицирована, это звучит, мягко говоря, НЕ очевидно. Особенно на фоне наличия у ВСУ БУКов в том же районе, и засечённого резкого увеличения радиолокационных сигналов от них перед катастрофой...
Dennis Gorelikdennisgorelik on July 24th, 2014 06:01 am (UTC)
Так найдена же установка и идентифицирована.
Есть видео и фотографии и видео привоза БУКа, есть фото и видео увоза.
Есть перехваты разговоров сепаратистов о приёме БУКа с экипажем, о том, как она им облегчит жизнь, и где его разместить для ведения военных действий.
Есть фотография запуска ракеты.
Есть задокументированное журналистами lifenews.ru признание сепаратистов о том, что они самолёт сбили:
http://lifenews.ru/news/136801

Всё сходится.
О найденных установках - graph on July 24th, 2014 06:41 am (UTC) (Expand)
Re: О найденных установках - graph on July 24th, 2014 09:12 am (UTC) (Expand)
"Среднее звено". Часть 1 - graph on July 24th, 2014 10:20 am (UTC) (Expand)
"Среднее звено". Часть 2 - graph on July 24th, 2014 10:21 am (UTC) (Expand)
"Высшее звено" - graph on July 24th, 2014 10:36 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - hobober on July 24th, 2014 10:46 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 24th, 2014 10:50 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - hobober on July 24th, 2014 04:01 pm (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 24th, 2014 07:19 pm (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - hobober on July 24th, 2014 07:59 pm (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 24th, 2014 09:53 pm (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 05:13 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 08:19 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 10:07 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 10:25 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 10:54 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 06:31 pm (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 05:11 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 05:25 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - hobober on July 25th, 2014 07:19 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 09:42 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 07:40 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 08:15 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 08:39 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 09:52 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 10:19 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - graph on July 25th, 2014 10:48 am (UTC) (Expand)
Re: "Высшее звено" - dennisgorelik on July 25th, 2014 06:28 pm (UTC) (Expand)
Maxhobober on July 27th, 2014 07:51 am (UTC)
Вот ни фига подобного. Там хватает и подтасовок, и прямой лжи, по этой ссылке.

Пруф: http://cont.ws/post/38266
Clean and soberanspa on July 28th, 2014 04:49 am (UTC)
Заметь, Максим, я ни слова не сказал про свое отношение, а ты даешь ссылку, начинающуюся словами "Только что в «РИА Новости» прошла информация, в СБУ допускают, что сбили самолёт." Впечатление такое что вы, ребят, видите только одну сторону в информационной войне, и какое имеет отношение вера к анализу? Не то чтоб мне было удобно комментировать и до конца понятно что-то. Однако ж такое предсказание - через какое-то время, скажем, через несколько лет, многим будет неудобно за энтузиазм с которым бросились играть в диванную (а для некоторых и настоящую) войнушку и дегуманизировать своих нынешних противников, где по обе стороны говорят на русском.
Maxhobober on July 28th, 2014 05:48 pm (UTC)
Мне очень близка точка зрения насчет двух братских славянских народов.
И очень похоже, что их кто-то намеренно сталкивает лбами.
А на ЮВ так вообще украинцы убивают украинцев в основном.
Это огромная трагедия украинского народа и всего русского мира.

Насчет самолета - мне бы очень хотелось знать, как всё было на самом деле.
Т.е. меня интересует истина.
Но когда я встречаю людей с исходной установкой "русские во всем виноваты", то приходится их аннигилировать симметрично.

Касательно конкретно ссылки из этого поста - имеем не самый компетентный анализ, который, однако, сделался весьма популярен. Но, как мы видим, он содержит серьезные ошибки, способные исказить реальность с точностью до наоборот. Отсюда и дал ссылку на критику данного товарища.

Суммируя то, что я читал о Буках и ракетах воздух-воздух, ситуация с малайзийским Боингом куда больше похожа на второй вариант. После попадания из Бука самолет разрушился бы немедленно. Однако он развернулся и некоторое время летел обратно, что очень похоже на попадание ракеты с небольшой БЧ - разнесли левый двигатель, его и развернуло.

Хочется услышать уже выводы комиссии и результаты экспертиз.
Но мне кажется, они будут мутными и неоднозначными по той простой причине, что западу совсем неинтересно обличать украинскую сторону, как своих ставленников.
(no subject) - dennisgorelik on July 28th, 2014 06:59 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - hobober on July 28th, 2014 07:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on July 28th, 2014 08:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on July 28th, 2014 08:16 pm (UTC) (Expand)
Биологalleukemist on July 24th, 2014 02:34 am (UTC)
Да, мне тоже понравилось.
Dennis Gorelikdennisgorelik on July 24th, 2014 06:02 am (UTC)
Я у вас первого эту ссылку увидел.
Maxhobober on July 24th, 2014 10:43 am (UTC)
http://nikolay-istomin.livejournal.com/3057934.html

Почему самолет некоторое летел "возвратным курсом", уже после прекращения получения с него нормальной телеметрии?

Это очень похоже на последствия, например, атакой легкой ракеты "воздух-воздух". Боингу, например, разнесли один из двигателей, но самолет какое-то время еще оставался относительно целым и летел. Затем развалился в воздухе ( либо от последствий первой атаки, либо "добавили" Буком.
Dennis Gorelikdennisgorelik on July 24th, 2014 07:29 pm (UTC)
> Почему самолет некоторое летел "возвратным курсом"

С чего ты взял, что самолёт летел возвратным курсом?
Самолёт летел по курсу вплоть до того, как его сбили.
Maxhobober on July 24th, 2014 08:05 pm (UTC)
Почему ты не открыл ссылку из моего предыдущего коммента?
Там всё написано.



После того, как самолет был атакован ( скорее всего ракетой "воздух-воздух" ), его развернуло и он некоторое время еще, видимо неуправляемо, летел в противоположном направлении, как показано на рисунке, до того, как развалиться в воздухе. Этим объясняется расположение обломков на земле.

После попадания "Бука" он бы вряд ли смог всё это вытворять.
Dennis Gorelikdennisgorelik on July 24th, 2014 10:01 pm (UTC)
Я не вижу в этой ссылке никакого упоминания обломков.
Можешь процитировать?

Зато я вижу, что в том же постинге выложен разбор записи прослушки разговоров сепаратистов.
Тот разбор, который доказывает лишь то, что запись не сплошная, а смонтированная из нескольких кусков.

Никакой своей гипотезы он не предлагает.

Это признак бесполезных conspiracy theorists.
Какой смысл на них тратить время?
(no subject) - hobober on July 25th, 2014 07:23 am (UTC) (Expand)
Graphgraph on July 25th, 2014 05:30 am (UTC)
Кстати, разворот Боинга упоминают в репортаже BBC и очевидцы катастрофы (ссылка на репортаж - в посте http://graph.livejournal.com/603312.html, слушать от 0:45)
(no subject) - hobober on July 25th, 2014 08:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on July 25th, 2014 08:46 am (UTC) (Expand)
(no subject) - hobober on July 25th, 2014 09:10 am (UTC) (Expand)
(no subject) - dennisgorelik on July 25th, 2014 09:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - hobober on July 25th, 2014 07:34 pm (UTC) (Expand)
LiveJournal: pingback_botlivejournal on July 24th, 2014 11:35 am (UTC)
Моя версия катастрофы со сбитым Боингом
User graph referenced to your post from Моя версия катастрофы со сбитым Боингом saying: [...] общественности. Пост скомпонован из нескольких моих последовательных комментариев к этому посту [...]