?

Log in

No account? Create an account
 
 
27 August 2014 @ 03:09 am
Путин и российский народ  
---
http://7t7.livejournal.com/2126.html
Путин – это лишь кукла. Только не какой-то там закулисы, а всего народа. Он выполняет то, что от него требуют, и очень старается. Потому что не будет стараться – выкинут на помойку со всеми вытекающими персональными последствиями.
---
 
 
 
журнал закрытjuan_gandhi on August 27th, 2014 02:35 pm (UTC)
оший
Хороший текст, спасибо.

До меня так однажды дошло, и я ушел из профгруппоргов, а вскоре и из профсоюза.
fatofffatoff on August 27th, 2014 02:42 pm (UTC)
Путин ставленник Ельцина, от первой демократической власти России. Это абсолютно точно так. Благодарный народ переизбирает его, искренне голосуя за него. Это абсолютно точно так.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 06:38 pm (UTC)
Я тоже так думаю.
Это, в свою очередь, перекладывает ответственность за аннексию Крыма и продолжающуюся агрессию России против Украины - на российский народ.
Увы.
fatofffatoff on August 27th, 2014 06:59 pm (UTC)
Не те размеры песочницы для подобных обвинений.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 07:36 pm (UTC)
Это диагностика, а не обвинение.
fatofffatoff on August 27th, 2014 08:17 pm (UTC)
Тут дело такое, разница между active и reactive.
В данном случае, РФ reactive.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 08:22 pm (UTC)
Reactive на что?
fatofffatoff on August 27th, 2014 08:32 pm (UTC)
На ковыряние на её backyard.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 08:34 pm (UTC)
На backyard России никто, кроме самой России, не ковырялся.
fatofffatoff on August 27th, 2014 08:37 pm (UTC)
Это заблуждение. Украина и вовсе инструмент воздействия на Россию. Россия, может, и не всегда дальновидно поступает. В том смысле, что за Януковича развитие событий не предвидела, а потом таки элемент спешки был...
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 08:42 pm (UTC)
> Это заблуждение.

Ты намекаешь, что Украина - это backyard России?
С какой стати?
Украина - независимое государство, что было признано Россией, как минимум, трижды.

> Украина и вовсе инструмент воздействия на Россию.

Также как и США - инструмент воздействия на Россию.
Что из этого следует?

> Россия, может, и не всегда дальновидно поступает.

Это мягко сказано.
Аннексия территории мирного соседа - довольно глупый поступок в современном мире.
fatofffatoff on August 27th, 2014 08:45 pm (UTC)
> Украина - независимое государство, что было признано Россией, как минимум, трижды.

Да хоть трижды независимое, перспектива её вступления в НАТО для РФ выше её независимости. Ты можешь дальше детям рассказывать про то, что такое хорошо, а что такое плохо, а тут real politics. Ничего бы там такого не происходило без вмешательства третьей стороны.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 09:53 pm (UTC)
> перспектива её вступления в НАТО для РФ выше её независимости.

Право вступить в НАТО (если НАТО согласно) - это право любого независимого государства, верно?
fatofffatoff on August 27th, 2014 09:55 pm (UTC)
Государству Россия, начиная с президента, вступление конкретного сопредельного государства представляется значительной угрозой. Которую они, как могут, предотвращают.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 10:41 pm (UTC)
Ты не ответил на мой вопрос.
fatofffatoff on August 27th, 2014 10:52 pm (UTC)
Это право некоего государства, вступающее в конфликт с интересами другого. Не тебе давать примеры, когда независимое поведение (независимое ли в данном случае?) некоторых государств побуждало другие государства корректировать его.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 27th, 2014 11:28 pm (UTC)
Получается Россия право соседнего независимого государства нарушило (в своих интересах), верно?
fatofffatoff on August 28th, 2014 12:14 am (UTC)
Это соседнее государство стоило ей. Очень болезненные отношения "спонсорства", которые только двигались к большему обострению.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 12:26 am (UTC)
Ты опять не ответил на мой прямой вопрос.
Вопрос, как ты должен понимать, сложный.
Иначе у россиян бы не было сумасшествия по этому поводу.
К решению сложного вопроса нужно подходить системно и мыслить стройно.
В не относящиеся напрямую к делу ветки обсуждения лучше не углубляться, иначе никакого времени на обсуждение не хватит.
fatofffatoff on August 28th, 2014 12:30 am (UTC)
Получается Россия право соседнего независимого государства нарушило (в своих интересах), верно?

Нарушила, если формально. Ибо то государство её заебало.

Edited at 2014-08-28 01:00 am (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 02:33 am (UTC)
Мы установили, что Россия формально нарушила право мирного соседнего государства на независимость.
А фактически нарушила или нет?


Оправданием для России является то, что россияне считали Украину не имеющей право на независимость, верно?
А считали они так, потому что Россия финансировала некоторых украинских политиков многомиллиардными дотациями, я правильно понимаю?
fatofffatoff on August 28th, 2014 03:51 am (UTC)
Фактически? М... Возвращение себе Крыма, совпадающее с желанием крымчан, то нарушение их прав на независимость?

Россия имеет с Украиной общую историю и Трубу, по которой течёт главная статья российского экспорта. Которую нельзя защитить от одного неплатёжеспособного клиента.

У тебя очень неподхоящий формат журнала, постинги всё ужимаются.

Edited at 2014-08-28 04:17 am (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 02:09 pm (UTC)
> Фактически? Давай факты.

Аннексированный Крым.
Гиркин. Бородай.
Бронетехника.

Так можно сказать, что Россия фактически нарушила право мирного соседнего государства на независимость или нет?

> Россия имеет с Украиной общую историю и Трубу, по которой течёт главная статья российского экспорта. Которую нельзя защитить от одного неплатёжеспособного клиента.

Как ты думаешь, вступление Украины в Евросоюз помогло или помешало бы защите трубы от неплатёжеспособного клиента?
fatofffatoff on August 28th, 2014 08:19 pm (UTC)
И Гиркин, и Бородай таки родились в Донбассе, патриоты (кому как).

Не верю ни в какие улучшения столь лживого и гнилого, использующего конфликты с Россией себе на пользу уже много лет.

- Ой, смотрите, он меня обижает! Дайте мне вон тех плюшек, да побольше!
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 08:39 pm (UTC)
> И Гиркин, и Бородай таки родились в Донбассе, патриоты (кому как).

Откуда ты это взял?

Родился и вырос в Москве в семье потомственных военных.
Родился 25 июля 1972 года в Москве в семье философа Юрия Бородая

> Не верю ни в какие улучшения столь лживого и гнилого, использующего конфликты с Россией себе на пользу уже много лет.

Это твой ответ на вопрос "вступление Украины в Евросоюз помогло или помешало бы защите трубы от неплатёжеспособного клиента?"?
fatofffatoff on August 28th, 2014 08:48 pm (UTC)
Попробовал твою реакцию. Поскольку всё равно ни к какому консенсусу не приходим, хоть развлечь, "я то прав". :)

Никак бы не помогло...
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 08:56 pm (UTC)
Это дурацкая шутка.
Массовый российский психоз уже перешёл в буйную стадию вообще-то.

> Никак бы не помогло...

Бывают ли такие же проблемы с другими странами Евросоюза?
fatofffatoff on August 28th, 2014 08:59 pm (UTC)
Шутка дурацкая, вера твоя наивная. Как Евросоюз начнёт платить за. Нет таких неплатёжеспособных стран Евросоюза на трубе, у которых такое большое потребление.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 09:10 pm (UTC)
Евросоюз Украине мозги вправит, а не платить за неё начнёт: чтобы и жили по средствам и чтобы воровали меньше и чтобы работали лучше.
На заработки, опять же, в Европу можно будет ездить.
fatofffatoff on August 28th, 2014 09:13 pm (UTC)
Ну по тебе одна польза от того.

Мне, честно, всё равно. Но я не верю украинской стороне примерно на 100%, а российкой где-то на 70%.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 10:45 pm (UTC)
Ты считаешь, что прослушки СБУ - 100%-ная выдумка?

А НАТО ты веришь?
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 02:10 pm (UTC)
> У тебя очень неподхоящий формат журнала, постинги всё ужимаются.

Как это поменять?
fatofffatoff on August 28th, 2014 09:14 pm (UTC)
Ну вот у всех ведь свой вид журнала?
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 10:49 pm (UTC)
У меня стандартный "Nautical" style.
http://www.livejournal.com/customize/

А у тебя какой стиль?
fatofffatoff on August 28th, 2014 10:58 pm (UTC)
fatoff's Current Theme


Blue Gray
Flexible Squares by Yati Mansor

============================

Сейчас весь в работе, извини, что не очень пунктуально отвечаю.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 11:04 pm (UTC)
Не могу найти "Blue Gray".
Возможно нужен другой тип аккаунта.
Dennis Gorelikdennisgorelik on August 28th, 2014 02:12 pm (UTC)
> Фактически? М... Возвращение себе Крыма, совпадающее с желанием крымчан, то нарушение их прав на независимость?

Нет.

Аннексия Крыма российской армией - нарушение прав украинцев на независимость.

Видишь разницу между крымчанами (регион) и украинцами (страна/государство)?