?

Log in

No account? Create an account
 
 
10 September 2014 @ 07:26 pm
На что идёт гуманитарная помощь  
---
http://www.gazeta.ru/social/2014/09/01/6199437.shtml
когда собирали гуманитарку, люди, которые не могли добраться до лагеря Стрелкова (воевали на передовой или в тыловых группах были), бегали босыми, голодными, без сигарет и медицинской помощи. Они были абсолютно отрезаны, не имели возможности получить гуманитарную помощь — все шло на Стрелкова. Сейчас запущен новый механизм, поддержку получают даже небольшие отряды, где по 30 человек.
---

Это цитата из Веселины, которая заманивает российское пушечное мясо в украинскую мясорубку.
 
 
 
fatofffatoff on September 11th, 2014 12:03 am (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 12:20 am (UTC)
Бывает и так.
А когда собирается особенно большая аудитория, то и вот так:
http://www.5-tv.ru/programs/broadcast/508336/
fatofffatoff on September 11th, 2014 12:41 am (UTC)
Очень может быть, и солдат информационной войны. Только прикид не очень бомбовый, IMHO.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 12:59 am (UTC)
Было бы странно, если бы солдат информационной войны выглядел совсем уж как секс-бомба.

Edited at 2014-09-11 04:03 am (UTC)
Биологalleukemist on September 11th, 2014 01:52 am (UTC)
То есть зовет людей на смерть ни за что. И на убийство в чужой стране.
fatofffatoff on September 11th, 2014 02:57 am (UTC)
Ну не все же гики и космополиты, как мы с вами. А есть там ещё патриоты, которым хочется повоевать. А "чужая страна" это в отношении разных стран и их отдельных территорий может восприниматься по разному.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 04:02 am (UTC)
> Ну не все же гики

Политтехнологи, состряпавшие это шоу - всё-таки гики.

> патриоты, которым хочется повоевать

Те, кому хочется повоевать, это уже не столько патриоты, сколько империалисты.

> А "чужая страна" это в отношении разных стран и их отдельных территорий может восприниматься по разному.

И это восприятие пропагандистские передачи типа этой как раз и меняют.
Год назад усреднённый россиянин всю Украину считал соседним государством (не Россией).
Теперь, под влиянием агрессивно-имперской пропаганды, большинство россиян считает часть Украины - своей территорией.
cranequinier: 65x70cranequinier on September 11th, 2014 04:23 am (UTC)
>> патриоты, которым хочется повоевать
>
> Те, кому хочется повоевать, это уже не столько патриоты, сколько империалисты.

Я бы сказал - мудаки и сволочи. Ну или, в редких случаях, мудаки но не сволочи.
fatofffatoff on September 11th, 2014 04:38 am (UTC)
И это восприятие пропагандистские передачи типа этой как раз и меняют.

Ну вот тебе, лидер ДНР таки из ДНР. А он, хоть фамилия украинская, как и многие его соратники просто русскими себя ощущают, и солидарность у них на этой почве. Хотя, понятно, что некоторым более понятна, скажем, украинская солидарность, пусть хоть с русскими фамилиями, или даже хоть аваковы. И пропаганды там вовсе нет, у аваковых. ;-)
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 05:56 am (UTC)
Лидер ДНР, очевидно, Путин.
ДНР это же марионеточное образование.
Maxhobober on September 11th, 2014 10:33 am (UTC)
ДНР - это не круто.
Вот марионеточное образование Киев - это посерьезнее будет.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 03:13 pm (UTC)
Киев - не марионеточное образование.
Руководство Украины по указке из Кремля не меняют.
Maxhobober on September 15th, 2014 07:52 pm (UTC)
Конечно, марионеточное.
Руководство Украины меняют по указке из Вашингтона.
Причем за последнее время это происходило уже дважды.
Переворот и "выборы" Порошенко.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 15th, 2014 08:00 pm (UTC)
Что не так с выборами в Украине?
Выборы были относительно свободными.
Большинство украинских избирателей проголосовало за Порошенко.

Даже если американская указка и совпала с мнением избирателей (я не в знаю, какой эта указка была) - это не делает выборы менее свободными.
Maxhobober on September 15th, 2014 08:17 pm (UTC)
Некоторых кандидатов избивали и линчевали, значительная часть населения страны в выборах вообще не участвовала из-за боевых действий, есть масса фоток, где в стеклянных урнах бюллетени лежат пачками, а так всё с выборами было хорошо.

Порошенко могли бы "выбрать" просто "голосованием" вооруженных мужиков на площади, как до этого Турчинова/Яценюка, ничего бы не изменилось. Но отыграли спектакль по немного более высокому разряду.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 15th, 2014 09:51 pm (UTC)
Самое главное - в Украине не было систематического преследования кандидатов государством и отжимания от СМИ.
В России такой свободы на выборах уже давно нет.
fatofffatoff on September 11th, 2014 02:31 pm (UTC)
Лидер Украины, очевидно, Обама.
Да, прокси-война.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 03:19 pm (UTC)
С какой стати?
Разве Обама назначает украинского Президента?
fatofffatoff on September 11th, 2014 05:19 pm (UTC)
Будет наивно не думать.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 05:23 pm (UTC)
У тебя есть какие-то подтверждения?
fatofffatoff on September 11th, 2014 07:36 pm (UTC)
Некоторого человека из WikiLeaks очень хотят. Было бы за что? То ли дело, когда ДНР известно чьи марионетки.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 08:30 pm (UTC)
Lowly conspiracy site again?

Может быть процитируешь, что тебе показалось доказательством назначения Порошенко Обамой?
fatofffatoff on September 11th, 2014 08:36 pm (UTC)
Оттуда на WikiLeaks ссылочки, настолько low, что судьбу основателя WikiLeaks главные поборники свободы слова уже решили. Ведь то, с кем заранее ПОБОРНИКИ СВОБОДЫ (СЛОВА) задружили, как Порошенко, то есть БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ.

Edited at 2014-09-11 08:37 pm (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 08:45 pm (UTC)
Ты про это, что ли:
"OUR UKRAINE INSIDER POROSHENKO"?

Insider - это источник информации.
Подчинённость никак не следует.
Партнёрство - вероятно.
fatofffatoff on September 11th, 2014 08:49 pm (UTC)
Ну тогда, не имея совсем ничего про Захарченко, чтобы определить степень его марионеточности от Кремля, сойдёмся на том, что с двух сторон чьи-то инсайдеры? Тут я даже полемически уступаю, ведь не просил тебя искать подтверждений (всё и так ясно, да?).

Edited at 2014-09-11 08:49 pm (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 11:13 pm (UTC)
Захарченко был назначен из Кремля, ДНР полностью финансово и военно зависит от Кремля.

Степень зависимости Украины от США - на порядок меньше.
fatofffatoff on September 11th, 2014 11:28 pm (UTC)
Но я тебе предоставил линк, там внутри даже набор линков, при том, за прошедшие годы, когда что, а ты мне, про Захарченко? Слова? Ну ладно, верю.

Edited at 2014-09-11 11:28 pm (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 11:41 pm (UTC)
"Набор линков" - это совсем не тоже самое, что и аргументация.

Какой линк ты ожидаешь от меня?
Ссылку на Википедию о том, кто стоял у истоков ДНР/ЛНР?

Или о том, что в Восточной Украине воюют российские военные и военная техника?
fatofffatoff on September 12th, 2014 12:10 am (UTC)
Всё принял на веру. Так тому и быть.
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 05:57 am (UTC)
> И пропаганды там вовсе нет, у аваковых.

Кто такие "аваковы" у которых нет пропаганды?
Maxhobober on September 11th, 2014 10:32 am (UTC)
Денис, ты берешься рассуждать о политической ситуации на Украине и не знаешь фамилию министра МВД Украины? :)
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 11th, 2014 03:10 pm (UTC)
Я сужу о политической ситуации в России.
Украина мне менее интересна.
Maxhobober on September 15th, 2014 07:53 pm (UTC)
Вот тебе наглядная иллюстрация того, чего стоят украинские СМИ.
И все многочисленные "вторжения войск РФ" на Украину.

Dennis Gorelikdennisgorelik on September 15th, 2014 08:09 pm (UTC)
Так и есть: российская тяжёлая техника регулярно входит на территорию Украины и выходит с территории Украины.
Сейчас - выходит, потому что договорились о мире и Украина предложила амнистию сепаратистам.
Путин же, в свою очередь, убрал из твоего лексикона выражение "киевская хунта".
Maxhobober on September 15th, 2014 08:21 pm (UTC)
Ты внимательно смотрел материал? По логике украинского сайта войска вошли, а потом СРАЗУ ЖЕ вышли. Что говорит нам о том, что данные новости генерируются в основном телефонными звонками. "Так, публикуйте, что войска вошли! Что, Порошенко сделал заявление? Вот черт! Публикуйте, что войска ушли!".

Отсюда возникает огромное сомнение, а был ли вообще мальчик.

Ну Украине как бы начался мирный процесс, однако второй пакет санкций принят, чем ты это объясняешь? Не похоже ли это на то, что правительство твоей страны интересует дальнейшая эскалация и дестабилизация, а вовсе не наступление мира?
Dennis Gorelikdennisgorelik on September 15th, 2014 10:01 pm (UTC)
> Отсюда возникает огромное сомнение, а был ли вообще мальчик.

"Отсюда" - это из существования противоречивых СМИ?
Как ты тогда вообще чему-то веришь? Ненадёжные СМИ существовали всегда.
Гораздо страшнее, когда СМИ отыгрывают синхронно по указке государства. Особенно по указке лживого государства.

> однако второй пакет санкций принят

Ты имеешь ввиду - второй пакет санкций против России?
Понятно чем - тем, что российские войска (примерно несколько полков) активно воевали против украинской армии.
И даже победили. Как ты понимешь, это была пиррова победа.
НАТО теперь неизбежно окажется в Украине - при горячей поддержке украинских русских - пройдёт лишь несколько лет.


> правительство твоей страны интересует дальнейшая эскалация и дестабилизация, а вовсе не наступление мира?

Правительство моей страны страдает хернёй совсем в другом регионе мира (Ирак/Сирия) и российско-украинская война для правительства моей страны где-то на задворках.