?

Log in

No account? Create an account
 
 
04 March 2015 @ 06:39 am
Российский танкист, путинское перемирие и дебальцевский котёл  
Подписанное Путиным перемирие вступило в силу 15 февраля 2015 года.
Через 4 дня, 19 февраля 2015 года, российские танкисты продолжали воевать в Украине.

Интервью с подбитым танкистом.
===============
http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html
— 19 февраля я взорвался.
.....
Я призывался 13-го года 25 ноября. Попал добровольно. Сюда отправляли только контрактников, а я приехал в Ростов, будучи солдатом срочной службы.
.....
Мы танки еще в Улан-Удэ закрасили. Прямо на вагонном составе. Закрашивали номера, у кого-то на танках был значок гвардии — тоже. Нашивки, шевроны — здесь снимали, когда на полигон приехали. Все снять… в целях маскировки. Паспорт в воинской части оставили, военный билет на полигоне.
.....
— Можно было отказаться?

— Можно, конечно. Никто тебя не принуждал. Были и такие, кто еще в Улан-Удэ отказался, когда уже почуяли, что жареным пахнет. Один офицер отказался.
.....
— Сколько вас зашло?

— Получается, 31 танк в батальоне. Мы заходили поротно. Десять танков в каждой роте. К каждым 10 танкам прибавлялось по три БМП, мотолыга медицинская и пять «Уралов» с боеприпасами. Вот это численный состав тактической группы ротной. Танковый батальон составляет около 120 человек — три танковые роты, взвод обеспечения, взвод связи. Плюс пехота, конечно. Примерно 300 человек нас зашло. Все с Улан-Удэ.
.....
— Вам на месте объясняли, что вы замыкаете котел?

— Нет, ничего не объяснили. Вот позиция, вот позиция замыкания огня, туда смотрим, никого не выпускаем. Кто едет — наповал. Огонь на поражение.
.....
— Вы вместе с ополченцами воевали? Общие задачи были у вас?

— Нет. Они просто... Займут один рубеж, и когда надо ехать дальше врага дожимать, ополченцы отказываются ехать. Говорят: мы туда не поедем, там опасно. А у нас приказ наступать дальше. И захочется — не прикажешь им. Ну и дальше едешь. Ну ничего, котел мы почти зажали уже.

— Котла больше нет. Все, кто был в котле, либо бежали, либо уничтожены. Дебальцево теперь ДНР.

— Хорошо. Поставленную задачу… выполнили.
.....
Ополченцы — они странные. Стреляют, стреляют. Потом останавливаются. Как на работу ходят. Никакой организации нет. Нету главы, боекомандования, все вразнобой.
.....
— Общались с мирными?

— Нет. Мирное население сами к нам подходили много. Мы старались с ними шибко не разговаривать. Командование сказало: в контакты не вступать. Когда мы были в Макеевке, они вообще нам сказали, что 70 процентов мирного населения здесь — за укропов, «так что вы будьте на чеку, ребята».
.....
— К Путину нет вопросов?

— Я против него ничего не имею. (Смеется). Очень, конечно, интересный человек. И хитрый, и «введем-не введем». «Нет тут войск», — говорит всему миру. А сам нас по-быстрому: «Давай-давай».
===============
 
 
 
Андрей Ивановandybil on March 4th, 2015 02:56 pm (UTC)
Протоплазма
Правильно сказал Шендерович, это другой вид хищных животных.

Edited at 2015-03-04 02:57 pm (UTC)
fatofffatoff on March 4th, 2015 04:19 pm (UTC)
Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года.

Это значит таки, что не срочник, а контрактник. Там сейчас срочная служба 1 год.
Dennis Gorelikdennisgorelik on March 4th, 2015 08:45 pm (UTC)
Да, контрактник.
Силой воевать в Украину, вроде бы не гонят.
Во всяком случае, на системном уровне.

С другой стороны, контрактник российской армии - это тоже военный.
Который воюет по приказу верховного главнокомандующего.
Который подписал договор о перемирии и немедленно его нарушил.
fatofffatoff on March 4th, 2015 08:50 pm (UTC)
А какой процент рассказа вброс? Не забываем, идёт информационная война.
Dennis Gorelikdennisgorelik on March 4th, 2015 09:44 pm (UTC)
Ты где-то видишь логические нестыковки?

Картина получается очень цельная.
Подтверждений из разных источников - полно.
Опровержений - нет.

Немцова - убили вполне возможно за попытку рассказать что-то подобное.

Думаю, что рассказали как есть, а ошибки если и есть, то мелкие.
fatofffatoff on March 4th, 2015 10:36 pm (UTC)
Да с первой строчки, где пытались впарить, что он есть срочник. В одном предложении так скомбинировали. Тут я знаю, племянник служил в РФ только что. А далее, как я могу сказать достоверно, я что, специалист?
Dennis Gorelikdennisgorelik on March 4th, 2015 11:19 pm (UTC)
Что значит "впарить"?
Описывают как есть.
Срок призыва ещё не закончился, но ему предложили и он перешёл на контракт.
То есть сразу можно оценить степень падения режима: про вторжение врут, но срочников вторгаться не принуждают.

> А далее, как я могу сказать достоверно, я что, специалист?

Ручатся за Новую Газету ты, понятно, не можешь.

Но ты же пытаешься утверждать, что это враньё, хотя никаких признаков того, что это враньё - не видишь.
fatofffatoff on March 5th, 2015 12:56 am (UTC)
Этот украинский политолог знает что-то:



Этот российский политолог тоже что-то знает:



И оба настроены скорее про-украински, только первый помоложе и поциничнее и пореалистичнее, а второй просто очень сильно против и похоже, уверен в победе Добра. Ну и, интервью второго вышло попозже дней на 10. Я обоих с интересом послушал. Безотносительно тому, как мне представляется. Обрати внимание, то и другое записано вна Украине.
Dennis Gorelikdennisgorelik on March 5th, 2015 01:29 am (UTC)
Длинные интервью.
Оба интервью подразумевают, что войска РФ воюют в Украине, верно?
fatofffatoff on March 5th, 2015 01:34 am (UTC)
Особенно, второе. С другой стороны, не так давно украинский обороны этот тезис дезавуировал. Точную формулировку не помню, она была слегка косвенной, но, может, попозже найду. Вроде - мы их не видели. Или это мне неправильно вспоминается?
Dennis Gorelikdennisgorelik on March 5th, 2015 01:36 am (UTC)
Какой тезис?
Я не понимаю, что ты говоришь.
fatofffatoff on March 5th, 2015 02:04 am (UTC)
"Российские войска воюют на Украине" - пусть будет тезис.
Вот такое интересное сообщение.
Dennis Gorelikdennisgorelik on March 5th, 2015 02:08 am (UTC)
30 января не воевала.
19 февраля - воевала.
fatofffatoff on March 5th, 2015 02:28 am (UTC)
А и позже были какие-то конфликтные заявления под занавес Долбальцево.