?

Log in

No account? Create an account
 
 
09 October 2015 @ 02:44 pm
Каких аргументов боится мой ватный друг  
Мой ватный друг опять удалил ключевой контраргумент, противоречащий его ватной идее:
---
где-то за компами сидит батальон негров в камуфляже и с одной стороны хреначит оскорбления в адрес украинцев со стороны "русских", а с другой - наоборот. Цель - максимально рассорить и разобщить русских и украинцев.
---

Придётся повторить удалённый контраргумент здесь:
---------
Вот российские солдаты в Горловке во время Дебальцевской военной операции:


Вот результаты их деятельности:


Вот пример отношения к их деятельности 86% российского общества: http://www.newsru.com/russia/05may2015/kaluga.html

Вы уверены, что если украинцы стали отрицательно относиться к России, то причина этого - в интернет-троллях, а не в чем-то более серьезном?
---------
 
 
 
gineergineer on October 9th, 2015 06:57 pm (UTC)
Тоньше как-то надо... ;)
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 9th, 2015 07:11 pm (UTC)
Я очень не люблю, когда кто-то пытается развалить конструктивную дискуссию.
Тайное удаление ключевых аргументов на которые нечего возразить - один из гадких приёмов в интернет дискуссиях.

Если не знаешь что возразить - просто промолчи. Но зачем удалять конструктивый чужой комментарий, да ещё и с веткой дискуссии под ним?
gineergineer on October 9th, 2015 07:20 pm (UTC)
Ну, он не воспринимает его как конструктивный. %) Смиритесь.

Собственно, по недавнему монадосрачу вы это уже должны бы выучить.
А тут тема еще более стремная.

Ведь все что касается убеждений, а особенно самопредставлений,
очень болезненно для людей.

Вот он уверен в себе, что он хороший человек, на правильной стороне...
а вы хотите его с ходу убедить в том что он поддерживает подонков.

Потому я и говорю... тоньше надо.
В идеале, надо бы научится с ним говорить так, чтобы он слушал ваши аргументы,
а значит они должны быть в русле того о чем он сам думал.
А потом, исподволь, дать ему информацию на основе которой он сам сделает правильный вывод.
Ильяygam on October 9th, 2015 08:36 pm (UTC)
Вы видели фильм "Европа, Европа"? Если видели, помните, как главного героя в конце фильма советский офицер тыкает лицом в фотки концлагерей? Это было не тонко, но эффективно.

(сейчас я этот отрывок поищу на ЮТюбе)

Edited at 2015-10-09 08:36 pm (UTC)
gineergineer on October 10th, 2015 06:16 am (UTC)
Так они же и эту тему уже обыграли.
Что то мол случилось когда МЫ фашизм победили.

Вотт вы нас сначала победите... а потом уже и тыкаете.
С такой мерзкой улыбочкой,
что ничего мол у вас (хохлов, пиндосов, либерастов) не получиться
нету у вас способа провтив Кости... %(((
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 10th, 2015 06:32 am (UTC)
> дать ему информацию на основе которой он сам сделает правильный вывод

Например какую информацию вы предлагаете ему дать?
gineergineer on October 10th, 2015 06:42 am (UTC)
ту что из официальных источников, он же им верит.

например про последний бюджет. ;)
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 10th, 2015 06:48 am (UTC)
Я не в курсе.
Что за "последний бюджет"?
(Anonymous) on October 9th, 2015 06:59 pm (UTC)
А ты заметил, что за все время вы кроме видео из интернета, не смогли предъявить не одного реального доаазательства. Где те тыщиии пленных российских солдат, где горы убитых вами псковских десантников, рязанцев почему то обидели. Почему же когда происходит обмен пленными ,все они оказываются местными. ?
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 9th, 2015 07:20 pm (UTC)
Что, по-вашему, будет являться реальным доказательством?
Американский Наблюдательyostrov on October 9th, 2015 07:10 pm (UTC)

Муж с женой заходят на кухню, а там теща сидит над кастрюлей с борщем и ссыт туда.
- Мама, ну как же так можно!?
- Злые вы, уйду я от вас.

Сисадмин-любительulrith on October 9th, 2015 07:28 pm (UTC)
Вы как-то припозднились с этой разоблачительной кампанией - после тысяч убитых людей что-либо втолковывать этим преступникам довольно странно.
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 9th, 2015 07:31 pm (UTC)
Мне интересен эффект пропаганды на ватные мозги, а также что именно помогает выздоровлению.

Пока хорошего лекарства не видно, но это же не значит, что такого лекарства вообще нет и быть не может.
Ильяygam on October 9th, 2015 09:02 pm (UTC)
Преступникам можно втолковать то, что мир знает о том, что они - преступники.

Когда-то был такой сайт "Бойкот ресторанам, в которых ел Оренталь Джеймс Симпсон". Хотя Симпсона оправдали, создатель сайта хотел, чтобы он знал, что он - пария.
Maxhobober on October 9th, 2015 07:56 pm (UTC)
Комментарии удалены по одной простой причине - в моем журнале разводить антироссийский мусор не надо. В своём - сколько хочешь.

За "ватного друга" отдельное спасибо. Напомни, я тебя "пендосом" называл? Нет?

Печально это всё, Денис. Констатирую неумение или нежелание конструктивно вести объективный диалог.
Ильяygam on October 9th, 2015 08:53 pm (UTC)
Что вы называете антироссийским мусором?

1. Утверждение, что на первом видео сняты военнослужащие 5й отдельной танковой бригады российских вооруженных сил (см.)?

2. Утверждение, что Углегорск разрушило наступление российской армии с поддержкой вооруженных и обученных ей местных хиви?

3. Утверждение, что подавляющее большинство россиян поддерживает российскую агрессию против Украины?

4. Утверждение, что причина ухудшения отношения украинцев к России - эта агрессия?

Все четыре утверждения - широко известные факты. Христианин-креационист может назвать утверждение, что человек произошел от иных приматов, антихристианским мусором, но оно от этого не перестает быть фактом. То же самое и с моими утверждениями в удаленной комментарии.
Ильяygam on October 9th, 2015 09:00 pm (UTC)
Вот еще вам подкину антироссийского мусора из газеты "Коммерсант":

http://www.kommersant.ru/doc/2671088

Логика военных действий в последние месяцы достаточно проста: на выполнение боевых заданий со стороны то ли самопровозглашенных республик, то ли «отдельных районов Донецкой и Луганской области» (как написано в Минском соглашении) выезжают те, кто действительно умеет воевать. Они решают поставленную задачу и отходят, а в занятый ими населенный пункт, в комендатуры и на блокпосты встречать журналистов заступают уже местные ополченцы, с готовностью рассказывающие о своем шахтерском прошлом. В какой-то момент можно и правда решить, что на войну с «хунтой» поднялись исключительно местные, но потом кто-то проговаривается:

— За тем терриконом буряты стоят.

— А что за буряты?

— Ну... Донбасские индейцы.

Все улыбаются, все всё понимают. В последние дни перед окончательным штурмом Дебальцево, чтобы лишний раз не светить «бурятов», журналистам постарались максимально закрыть въезд в Углегорск, откуда развивалось наступление внутрь котла. Спустя пару дней после штурма, когда Дебальцево окончательно «зачистят», на блокпосты выставят шахтеров, а журналистам снова будет открыта дорога.
(Anonymous) on October 9th, 2015 09:47 pm (UTC)
А по каким признакам определятся категории мусора и не мусора? Мне кажется 99% информации мусор, но я же ошибаюсь.
Dennis Gorelikdennisgorelik on October 9th, 2015 11:32 pm (UTC)
> моем журнале разводить антироссийский мусор не надо

С какой стати это "мусор"?
Это факты и анализ.
Прямо по теме заявленного тобой топика.

> За "ватного друга" отдельное спасибо.

Ты полностью заслужил этот термин.

> Напомни, я тебя "пендосом" называл?

Не помню. Может быть.
Я как-то к этому безразлично отношусь.

> Констатирую неумение или нежелание конструктивно вести объективный диалог.

Так научись же уже вести конструктивный диалог.
имя, прозвище, кличка или что-то в этом роде._glav_ on October 10th, 2015 12:55 am (UTC)
Т.е. вы ищите ответ на некоторый вопрос, и заведомо отвергаете условно половину возможного пространства ответов. Вы уверены, что хотите найти ответ на свой вопрос, а не подогнать объяснение под ответ?
Ильяygam on October 10th, 2015 02:05 am (UTC)
(я вспомнил анекдот про охотника и медведя)
Ильяygam on October 10th, 2015 02:49 am (UTC)
He had no difficulty in disposing of the fallacy, and he was in no danger of succumbing to it. He realized, nevertheless, that it ought never to have occurred to him. The mind should develop a blind spot whenever a dangerous thought presented itself. The process should be automatic, instinctive. CRIMESTOP, they called it in Newspeak.

He set to work to exercise himself in crimestop. He presented himself with propositions —‘the Party says the earth is flat’, ‘the party says that ice is heavier than water’— and trained himself in not seeing or not understanding the arguments that contradicted them. It was not easy. It needed great powers of reasoning and improvisation. The arithmetical problems raised, for instance, by such a statement as ‘two and two make five’ were beyond his intellectual grasp. It needed also a sort of athleticism of mind, an ability at one moment to make the most delicate use of logic and at the next to be unconscious of the crudest logical errors. Stupidity was as necessary as intelligence, and as difficult to attain.


© Мой любимый писатель.
gineergineer on October 10th, 2015 06:25 am (UTC)
\\...нежелание конструктивно вести объективный диалог.

Это после ваших-то слов:
"У вас не получится выдать намеренное убийство десятков безоружных людей за "несчастный случай". Не теряйте зря время."
вы еще что-то говорите за конструктивность и объективность.
Да вы того...
gineergineer on October 10th, 2015 03:19 pm (UTC)
gineergineer on October 10th, 2015 04:39 pm (UTC)