?

Log in

No account? Create an account
 
 
14 December 2017 @ 03:17 pm
Bitcoin forecast  
Couple of my friends asked me if they should invest into bitcoin.
Here is my answer:

1) Bitcoin is a scam.
If you invest in bitcoin, you have a 90% chance to become a victim of a confidence game (AKA "sucker").

2) There is no legitimate intrinsic value in crypto-currencies.
There is no legitimate activity that bitcoin does that more traditional financial tools (such as banks or PayPal) do not do yet.

3) Financial transactions that government can not control - is not a feature, it is a bug of bitcoin.
Imagine that somebody anonymously orders killing you with payment over bitcoin.
Would you like your government be able to trace such assassination fee over bitcoin?
I, personally, would very much like to grant the government such tracking ability. I believe you would too.
If bitcoin supports such tracking - then it is neither feature nor bug.
If bitcoin does not support such tracking (and guarantees anonymity of financial transactions) then it is a bug and the government would crush bitcoin for that bug.

4) Limited supply of bitcoin is not a feature, but a bug.
United States Federal Reserve intentionally changes supplies of available dollars in order to keep inflation at around 2%/year.
If it made sense to have a limited supply of a currency, then the Federal Reserve would do that. No crypto-currency is needed for that.

5) "But bitcoin grew up to $18,000 - I want to get in"
Try to buy a powerball lottery ticket instead. It would be much less expensive exercise. And for measly ~$10 you would still have a chance to win $50M.
At this stage bitcoin is a clear bubble, propped up by "investors" who do not understand what they are investing into.

Originally posted at: https://dennisgorelik.dreamwidth.org/143435.html
 
 
 
convertorcon_vertor on December 15th, 2017 03:02 am (UTC)
понятно.
еще один тоже биткоин не купил
< /троллю>

Edited at 2017-12-15 03:03 am (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 15th, 2017 10:41 am (UTC)
А ведь был соблазн купить, верно?
convertorcon_vertor on December 15th, 2017 05:31 pm (UTC)
так надо было и покупать!

У кандидата Н. спрашивают: — Почему вы решили баллотироваться? — Да вы посмотрите, что творится! Власть погрязла в роскоши, в коррупции и бездельи! — И вы хотите со всем этим бороться? — Зачем? Я хочу во всем этом участвовать!
veremeenko_alex on December 15th, 2017 11:33 am (UTC)
1) Bitcoin is a scam.
Пирамида она и есть пирамида

2) There is no legitimate intrinsic value in crypto-currencies.
Не довод, как средство расчетов прекрасно работают, значит ценность имеют

3) Financial transactions that government can not control - is not a feature, it is a bug of bitcoin.
Не довод, анонимность - это хорошо. Наемные убийства не раскрывают по платежам, а по косвенным следам платежа и связи с убийцей.


4) Limited supply of bitcoin is not a feature, but a bug.
Дефляция заложена в его изначально, золото тоже дефляционный продукт.

5) "But bitcoin grew up to $18,000 - I want to get in"
Тут классика - покупай дешево - продавай дорого. Покупать дорого - не смысла.



Dennis Gorelikdennisgorelik on December 15th, 2017 11:55 am (UTC)
> Не довод, как средство расчетов прекрасно работают

Я вот не в курсе, как рассчитаться с моими партнёрами через bitcoin.
Зато знаю, что если буду разбираться, меня ждёт много проблем (задержки платежей, нестабильность стоимости bitcoin, невозможность откатить транзакцию в случае ошибки, проблемы с доказательством того, что транзакция была успешной, ...).

> значит ценность имеют

Даже если и имеют, то несущественную ценность, в сравнении с капитализацией этой пирамиды.

> Наемные убийства не раскрывают по платежам, а по косвенным следам платежа

Чем "косвенные следы платежа" отличаются от следов платежа?

> Дефляция заложена в его изначально

Это не совсем так. Если спрос на биткоин будет падать, то будет происходить дефляция.
В любом случае, непредсказуемая и нестабильная ценность валюты - это недостаток.

> Покупать дорого - не смысла.

Смысла покупать нет, но удержаться тяжело, потому что публичная истерия и жадность покоя не дают.
veremeenko_alex on December 15th, 2017 12:30 pm (UTC)
> Наемные убийства не раскрывают по платежам, а по косвенным следам платежа

Чем "косвенные следы платежа" отличаются от следов платежа?-

Платеж - деньги с вашего счета перешли на счет убийцы.

Косвенные следы - вы сняли деньги, у убийцы они появились в той же сумме, отчитаться куда вы потратили деньги вы не можете. Т.е. косвенная улика.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 15th, 2017 01:03 pm (UTC)
В принципе, такие косвенные улики работать будут, но слабо.
Общество такие скрытные механизмы платежа будет подавлять.
veremeenko_alex on December 15th, 2017 12:32 pm (UTC)
> Дефляция заложена в его изначально

>Это не совсем так. Если спрос на биткоин будет падать, то будет происходить дефляция.
>В любом случае, непредсказуемая и нестабильная ценность валюты - это недостаток.

Дефляция != падению цены, дефляция - следствие недостатка предложения. В биткоине это ограничение специально добавлено, что бы приводило к росту цены на него. И что бы никто нельзя было проводить эмиссию, как делает государство.

Инфляция по сути - ограбление всех.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 15th, 2017 01:16 pm (UTC)
> Дефляция != падению цены

На самом деле, дефляция именно так и определяется:
----
https://www.google.com/search?q=deflation
ECONOMICS
reduction of the general level of prices in an economy.
----

> дефляция - следствие недостатка предложения

Да. Либо следствие избытка спроса. Либо и то и другое.

> В биткоине это ограничение специально добавлено ... что бы ... нельзя было проводить эмиссию

Это делает биткоин лучше для построения мошеннических пирамид и хуже для практического долгосрочного использования.

> Инфляция по сути - ограбление всех.

Нет. Ограбление - это "противоправное безвозмездное изъятие".
Инфляция - соответствует нормам права и не является безвозмездной. Банк, выпускающий деньги - предоставляет пользователям денег услуги (такие как отслеживание и безопасность денежных транзакций).
Инфляцию можно считать разновидностью налогов [на пользование деньгами].

Но у небольшой инфляции есть и ещё одно полезное свойство - это стимулирование экономики (путём стимулирования активных инвестиций и подавления желания вложить деньги в пассивную кубышку).
veremeenko_alex on December 15th, 2017 12:34 pm (UTC)
> Покупать дорого - не смысла.

>Смысла покупать нет, но удержаться тяжело, потому что публичная истерия и жадность покоя не дают.

Человек животное стадное, трудно удержаться когда все покупают. К сожалению достаточное количество денег чтобы шортить нету.
veremeenko_alex on December 15th, 2017 12:36 pm (UTC)
>Я вот не в курсе, как рассчитаться с моими партнёрами через bitcoin.
>Зато знаю, что если буду разбираться, меня ждёт много проблем (задержки платежей, нестабильность стоимости bitcoin, невозможность откатить транзакцию в случае ошибки, проблемы с доказательством того, что транзакция была успешной, ...).

Так вам он и не нужен сейчас. У биткоина проблемы выявились, у других валют в будущем такой проблемы не будет.
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 15th, 2017 01:21 pm (UTC)
> Так вам он и не нужен сейчас.

Не только мне. Биткоин мало кому нужен для легальных денежных транзакций.

> У биткоина проблемы выявились, у других валют в будущем такой проблемы не будет.

На самом деле я эти проблемы (типа кражи кошельков) - особо серьезными проблемами не считаю. С ними-то как раз биткоин справился бы, если бы фундаментальные проблемы [бесполезности для практического легального использования] можно было устранить.
Андрей ИвановАндрей Иванов on December 16th, 2017 09:13 am (UTC)
Биткоин
Бесполезность биткоина равна бесполезности золота. Почти все указаные вами недостатки - это болезни роста, они легко лечаться. Сравните время развития бумажных денег с историей биткоинов по длительности. Всему своё время. Главное достоинство цифровой валюты - такое же как у золота: независимость от центра выпуска. Государство может контролировать всё, однако реальность говорит о миллиардах наркотраффика "бумажными деньгами". Поэтому контроль за наркотиками проблема не цифровых денег, а скорее медицины. Стоимость обращения битков без расходов на бумагу, защиту от копирования, проверку бумажек, охрану, банкоматы и их обслуживание, это миллиарды и миллиарды ненужных расходов убедят любую бюрократию. Пару лет и вы будите забывать , что такое застряла карточка в банкомате/забыл карточку, украли кошелёк. А вот проблемы с "забыл пароль" - это общая проблема всех цифровых устройств. Смартфон тоже может перепутать вас с братом или фотографией. Это проблемы роста, но пока видно, что они решаемы.

Edited at 2017-12-16 09:14 am (UTC)
Dennis Gorelikdennisgorelik on December 16th, 2017 04:50 pm (UTC)
Re: Биткоин
> Главное достоинство цифровой валюты - такое же как у золота: независимость от центра выпуска.

Чем именно, "независимость от центра выпуска" помогает пользователям валюты?

> реальность говорит о миллиардах наркотраффика "бумажными деньгами".

Потому что государство специально ослабило контроль за относительно небольшого размера денежными транзакциями:
- Государство вывело из оборота бумажные купюры больше $100, но вполне разрешает $20.
- Государство заставляет банки подробно отчитываться о любых банковских транзакциях крупнее $10K, но за более мелкими транзакциями следит только в случае аудита.
Но если у государства есть желание следить за денежными транзакциями более внимательно - государство это делает.

> Стоимость обращения битков без расходов на бумагу

Какие есть расходы на бумагу в PayPal транзакциях?